door Marieke Verbiesen,
10
juni
2026
|
13:47
Europe/Amsterdam

Defensiedialoog: respectvol, maar visies verschillen

Download

Tijdens een dialoogsessie over de samenwerking tussen Fontys en Defensie dinsdagmiddag liepen de opvattingen uiteen, maar bleef het gesprek opvallend respectvol. Toen een student het woord nam, kwam er een perspectief op tafel dat nog niet was verwoord. "Ik hoor hier een paar keer dat we op één lijn zitten, maar daar ben ik het niet mee eens." 

Ruim een jaar geleden besloot Fontys samen te gaan werken met het ministerie van Defensie. Volgens het college van bestuur past die samenwerking binnen de maatschappelijke opdracht van de hogeschool om bij te dragen aan een weerbare samenleving. Daarbij richt Fontys zich naar eigen zeggen op kennis en innovaties die zowel civiel als militair inzetbaar zijn. Tegelijk vindt ze het belangrijk om hier zorgvuldig mee om te gaan.

Omdat de samenwerking vragen oproept onder medewerkers en studenten, hield Fontys dinsdag een dialoogsessie in R10 op campus Rachelsmolen. Doel was om verschillende perspectieven, zorgen en ethische afwegingen rond de samenwerking uit te wisselen en op te halen. Dit gebeurde in duogesprekken en door post-its te plakken bij vragen als: ‘welke waarden moeten leidend zijn in deze samenwerking?’ en ‘welke risico’s of zorgen zie jij?’.

Dat leverde verschillende reacties op onder de twaalf deelnemers, onder wie ondersteunend personeel, docenten, lectoren en drie studenten. Zo maakt een van hen zich zorgen dat het werk van studenten onbedoeld gebruikt wordt voor oorlogsvoering en het maken van onnodige slachtoffers. Waarop een ander aanvult dat er goed moet worden gekeken naar ‘waar we wel of niet aan willen meewerken'.

Kansen
Anderen zien juist kansen in de samenwerking. Zij noemen onder meer maatschappelijke impact, onderwijs over weerbaarheid en crisismanagement en extra mogelijkheden voor stages en werkervaring. Waarbij tegelijk wordt gewaarschuwd voor het actief werven van personeel voor Defensie, ‘daar ligt de grens’.

Na bijna anderhalf uur zat iedereen weer op zijn plek voor een plenaire afronding. Hoewel de opvattingen over de samenwerking met Defensie uiteenliepen, waren de deelnemers positief over het respectvolle verloop van de dialoog en leek er brede overeenstemming over het belang om het gesprek voort te zetten.  

Een student bracht daarop een perspectief in dat deze middag nog niet was verwoord. "Ik hoor hier een paar keer dat we op één lijn zitten, maar daar ben ik het niet mee eens." Waar eerder vooral werd gesproken over maatschappelijke verantwoordelijkheid en ethische afwegingen, ging het gesprek ineens over de mensen die niet aan tafel zaten.

“Ik denk dat er best veel studenten zijn die veel moeite hebben met de samenwerking”, vervolgt de student. “We hebben het hier over vrede en veiligheid, maar voor wie?” Ze wijst daarbij op internationale studenten die afkomstig zijn uit conflictgebieden of die zich verbonden voelen met humanitaire crises, zoals die in Gaza. “Ik denk dat je aan hen veel uit te leggen hebt.”

Bijval
De student krijgt bijval van andere deelnemers en ook lector Rogier van der Wal, een van de gespreksleiders, vindt het prijzenswaardig dat ze de stem van deze studenten laat horen. “Dat nemen we ter harte”, zegt hij. “Tegelijk wil ik benadrukken dat een samenwerking met Defensie niet direct betekent dat Fontys ook het Nederlandse overheidsbeleid op alle deelaspecten steunt.”

Op de vraag waarom de studenten niet zelf aanwezig zijn, is de student duidelijk: “Als je al het gevoel hebt dat je er niet bij hoort, is het heel moeilijk om je uit te spreken over zo’n gevoelig vraagstuk als dit”, zegt ze. De voorzitter van de centrale medezeggenschapsraad (cmr), Marije Dahmen, valt haar bij. “Als het bestuur van Fontys heeft besloten dat we moeten samenwerken omdat het onze maatschappelijke verantwoordelijkheid is, durf dan nog maar eens een tegengeluid te laten horen.”

Volgens Dahmen draagt dat mogelijk ook bij aan de lage opkomst bij de dialoogsessie. Toch hoopt ze dat mensen zich blijven uitspreken. “Het bestuur bepaalt telkens opnieuw welke keuzes het maakt en welke richting het opgaat.”

Representatief
Ook Johan Struik, bestuursadviseur van het college van bestuur, had graag meer deelnemers gezien. Tegelijk vindt hij het belangrijker dat verschillende perspectieven worden gehoord dan dat de zaal vol zit. “Met 8.000 studenten en 5.000 medewerkers zal zo'n bijeenkomst nooit volledig representatief zijn”, zegt hij. “Voor mij is de kwaliteit van de inbreng belangrijker dan het dubbele aantal mensen.”

Volgens programmamanager Niek Schmitz speelt ook mee dat de bijeenkomst na lestijd plaatsvond. “Dat vormt voor sommige mensen een drempel. Juist daarom hechten we waarde aan de mensen die er wel zijn. Bovendien is dit geen eenmalige bijeenkomst, maar onderdeel van een reeks gesprekken en activiteiten waarin we input ophalen.”

Die gesprekken krijgen na de zomer een vervolg. Volgens lector Rogier van der Wal wil Fontys dan actief de verschillende instituten bezoeken om ook studenten en medewerkers te bereiken die nu niet aan tafel zaten. “Het is aan ons allemaal om een klimaat te creëren waarin ook mensen met een ander geluid zich vrij voelen om zich uit te spreken.”

Die aanpak kan volgens de student alleen slagen als Fontys mensen opzoekt in hun eigen omgeving. “Ga naar de plekken waar studenten al zijn”, adviseert ze. “Dan laat je zien dat je hun mening belangrijk vindt en moeite doet om hen erbij te betrekken.”

Redactionele noot: na publicatie is de formulering over de mate van eensgezindheid in het artikel aangepast om beter aan te sluiten bij de verschillende perspectieven die tijdens de dialoogsessie werden ingebracht.
De foto bovenaan dit artikel is gemaakt voorafgaand aan de dialoogsessie tijdens de opening van het Fontys ICT- event Why war matters to us – Stories from around the world, waarvan de dialoogsessie een onderdeel was. 

Reageren kan hieronder. Eenmaal gepubliceerde reacties worden niet verwijderd

Reacties 1 - 3 (3)
Bedankt voor uw bericht.
Niek
12
June
2026
Toch een kleine noot van mij, ik was bij de discussie en heb vooral geluisterd... Het gaat hier vooral over de studenten die niet aanwezig waren of gehoord worden. Er waren meer mensen niet aanwezig, ook niet die studenten die wel interesse hebben in de organisatie Defensie (en niet een krijgsmacht als politiek middel), die we door samenwerking beter kunnen informeren over de mogelijkheden en ook juist over de onmogelijkheden en risico's. Kortom, we hebben over de hele breedte nog werk te doen.
Martyn Smits
10
June
2026
Grote waardering en respect voor de wijze waarop het artikel genuanceerd is aangepast en op deze manier meer rechtdoet aan de ervaring en meningen die te horen waren. Knap staaltje journalistieke integriteit.
Martyn Smits
10
June
2026
Beste Marieke, we hadden het nog over de rol van journalistiek, en bijgevolg ook die van BRON. Gekscherend vroeg je me of het wel ok was bij BRON, waarop ik je zei dat het best meeviel ;-). Maar wat je hierboven schrijft dekt toch helemaal niet de lading van de meeting?
Er was juist veel kritiek. Een hele kritische houding. Die ontbrak niet, die was leidend! Heb je de briefjes wel gelezen? De discussies meegevolgd? Als ik je tekst lees, dan lijkt het wel of ik bij een heel andere meeting zat....

Hier mijn bevindingen:
Verrast door een aantal leuke games van Fontys ICT studenten, inspirerende gesprekken met medewerkers van Vluchtelingen in de Knel - VidK Eindhoven, en fijne ontmoetingen met collega's (van Fontys Green Office, Fontys IDEAS, Lectoraat Ethisch Werken), begon de bijeenkomt met een prikkelende keynote van #LodyAeckerlin.

In de break-out workshop traden we respectvol met elkaar in dialoog over de samenwerking van Fontys met Defensie. Ik werd geraakt door de gesprekken met studenten over hun reflectie over het waarom (of eigenlijk: waarom beter niet) van deze samenwerking.

Ook bij Fontys Academy of the Arts werden eerdere berichten over deze samenwerking door studenten en collega's kritisch benaderd. Ik heb deze toon constructief ingebracht:

- dat er naast defensie ook nog wel wat andere waarden te 'verdedigen' zijn (verbinding, interculturele dialoog, verdieping in elkaars cultuur, empathie, altruïsme, vertrouwen, etc.).

- dat er naast defensie minstens zoveel, zo niet meer aandacht zou moeten zijn voor regeneratie en creatie, in en vanuit de verbinding met de ander.

- dat het economische 'dual use' concept - technologisch innovatie door defensie die (meestal pas) nadien ook voor civiele doeleinden nuttig is - minstens een quadruple use concept zou moeten zijn: ook relevant voor sociaal maatschappelijke doelen, de natuur, de kwetsbare ander, etc. (vergelijk quadruple of zelfs quintuple helix model) als noodzakelijke voorwaarde voor technologische innovatie in defensie.

- dat we niet zomaar lokale, nationale, Europese, en geo-politieke niveaus door elkaar gebruiken, maar zorgvuldig zijn in het gebruik van begrippen en hun betekenis.

- dat onderwijs over jonge mensen gaat die vaak nog in een kwetsbare periode van opgroeien en volwassen worden zitten, en dat je je dan kunt afvragen of de nadrukkelijk samenwerking met defensie niet beter vervangen zou kunnen worden door (of tenminste even nadrukkelijk aangevuld met) samenwerking met ontwikkelingshulp, community building, duurzaam/circulair/regeneratief denken, etc.

- dat het spreken over defensie in termen van 'verdedigen van onze democratische rechtsstaat' nuance behoeft. Over welke democratie hebben we het nog in het licht van de huidige ontwikkelingen in Nederland, de VS, etc? Zouden we niet tenminste de discussie moeten voeren over verschillende vormen van 'democratie' (representaties, deliberatief, agonistisch, etc.) voordat we het verdedigen?

Het is fijn dat we het gesprek hebben gevoerd, ieder vanuit de eigen waarde, zinvolheid en inzichten die bijdroegen aan een veelzijdig perspectief op deze samenwerking. Het is nog maar net begonnen! Wordt vervolgd. Bedankt voor de organisatie Cheryll en collega's!